纯手打，一篇不错的英文BB综述总结和感想！

牛蛙

five841110@126. 发表于 2017-3-18 13:23
我出现过照光变得严重。我觉得不是个例，您看这篇文献，Simultaneous improvement and worsening of viti ...

关于这类问题只能去找医院里的专家们去探讨了，我估计很多专家们自己都解释不了

                               
登录/注册后可看大图

莞尔

很认真地品读了这篇总结，楼主确实用心了。楼主说的《2.UVB治疗出现扩散的原因。（有英文文献讨论过，但不彻底。当然，论坛有统一的解释：隐形的，不稳定云云），我隐隐觉得和剂量和时间有关系的》

照光属于物理性治疗，是当前比较安全的主力治疗手段，其本身是不会直接导致BB发展的，使用UVB的过程中发现有新的白斑出现，一般有两种可能性，一种是本身还在发展中，这种情况即使不照UVB也会发展，可以配合常用的控制类药物辅以控制；二是照UVB的过程中，有时候可能会激发照光部位周围局部区域的隐藏性BB的显现，假如除照光区域以外并无明显新发白斑的话，那说明多半应该就是隐形白斑的显现了，而这些出现后的新BB也是可以继续照光治疗的，控制好照射时间别照过

莞尔

five841110@126. 发表于 2017-3-18 13:16
是啊，或许几十年后这病就被攻破了，生不逢时啊，哈哈。

我只是发现了区域不同（国内，国外），治疗方 ...

确实国内国外很多东西都是存在一定差异的，也可以借鉴国外的治疗方法，都是可以尝试的嘛。

微风粼粼

莞尔 发表于 2017-3-18 13:36
很认真地品读了这篇总结，楼主确实用心了。楼主说的《2.UVB治疗出现扩散的原因。（有英文文献讨论过，但不 ...

UVB therapy reduces the activity, expansion and cytotoxic capacity of CD8 T cells [58]. Treatment with NB-UVB induces downregulation  of proinflammatory cytokines and upregulation of IL10. This mayenhance the development of Tregs [54]. However, other studies found a decrease in the number of Tregs after NB-UVB therapy but suggested that their immunosuppressive function was improved .

感谢您的分享。您说的UVB不会导致发展，有确切的依据吗？

据我所知，UVB除了“照黑”，还能够调节淋巴细胞，因此用来治疗银屑病。既然是调节，就有可能出现不利于病情的方向。那段英文和几篇文献（我回帖中有一篇）理性的探讨了这个现象。

再比如，有人暴晒后发展，有人暴晒后有复色。我之前有个帖子也简单分析了一下。

我写这些就是想重新考虑一些common scene，比如咱俩聊得这个话题，不过我还没有答案。。。。

小小的白白

李春英教授这篇我觉得挺好的呀，IF12分……
第四军医大学西京皮肤医院李春英教授团队研究破解白癜风CD8+T细胞皮肤迁移之谜！ http://www.bbsls.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2789242

微风粼粼

小小的白白 发表于 2017-3-18 14:01
李春英教授这篇我觉得挺好的呀，IF12分……
第四军医大学西京皮肤医院李春英教授团队研究破解白癜风CD8+T细 ...

好文献，大概说的是: 氧化应激——角质细胞招募CD8杀手——黑色素细胞死亡。其中一个蛋白很重要。很好的基础研究，但距离临床太远了。暂时有效的信息是，局部的氧化应激应引起重视。局部抗氧化药。。。是不是也可以呢?

haoyun0707

five841110@126. 发表于 2017-3-18 13:23

                               
登录/注册后可看大图

我出现过照光变得严重。我觉得不是个例，您看这篇文献，Simultaneous improvement and worsening of viti ...

照光我也有个别白白出现扩散变大，也有个别内缩，也有个别出现黑色素。

我要找回自信

什么时候能攻速啊

亦宁

白癜风诊疗共识（2014版） ---- 文字完整版！http://www.bbsls.net/thread-2643585-1-1.html
你也可以看看目前白白的诊疗共识，关于免疫调节类药物，目前来说白白属于免疫系统疾病，只是免疫系统过于复杂，现实中经常会看到用激素控制效果好但是免疫调节类药物不佳的，或者免疫调节类药物控制效果比较好但是激素无效的是常见的案例，这些也都是一些临床经验而已！

微风粼粼

亦宁 发表于 2017-3-18 15:43

                               
登录/注册后可看大图

白癜风诊疗共识（2014版） ---- 文字完整版！http://www.bbsls.net/thread-2643585-1-1.html
你也可以看看 ...

共识可以作为圣经了。
可在这国内共识中，没看到免疫调节药。麻烦老大指导。日本的，还有其他国家的，我也没什么印象。

雨过风平浪静

five841110@126. 发表于 2017-3-18 13:16

                               
登录/注册后可看大图

是啊，或许几十年后这病就被攻破了，生不逢时啊，哈哈。

我只是发现了区域不同（国内，国外），治疗方 ...

几十年实在太久了。

亦宁

five841110@126. 发表于 2017-3-18 13:44
UVB therapy reduces the activity, expansion and cytotoxic capacity of CD8 T cells [58]. Treatment  ...

关于09版的这个共识里面就有免疫调节类药物的介绍：http://www.bbsls.net/thread-2605849-1-1.html
而到了14版的却没有出现，我当时也问题过李志强博士，还问过另外一个三甲医院的皮肤科大夫，不记得原话，意思就是说14版对于免疫调节类药物有一些讨论没有达成共识没有出现，而这些都是看每个人大夫的经验，就比方我们当地西京医院习惯首选表皮转移因子控制，其实美能，而武警总院习惯首选匹多莫德、美能，军区总院习惯白芍总苷，这个就是可能具体每个大夫的用药习惯和经验了，而有的大夫就跟你这种差不多，直接就激素首控，但是老百姓而对激素也都有偏差，很多都是拒绝激素的！
关于临床经验真的真的不好说，或许就是你说的每个大夫有自己的圣经，就比方这次孩子肺炎化验单明显就是病毒，第一个大夫就说病毒感染一律不用抗生素，打针三天换了主任医师说到了肺部感染肯定会是菌性的，又来了三天针加上抗生素，然后接着换儿童医院的主任医师说就单纯一个病毒，无需使用抗生素，结果去掉孩子吐的厉害，赶紧跑医院大夫就说加上抗生素，到了后期加点抗生素比较好！针对这种我们不能说大夫不行，看的都是主任级别都是三甲的大夫了，只是每个大夫都有自己的一些观点而已。
我的认为就是，白白目前来说治疗难就是究其原因找不到病因，而在控制或者治疗也都是尝试，很多人用点药就控制，但是也看到基本能控制的方法，激素、免疫调节类药物、激素、抗氧化剂、中药都用过一两年都缓慢发展，只有尝试了！而对于患者来说能治病有公德心的都是好大夫！
当初不好好学习，英文文档看不懂，就不懂日语了，自己的一些拙见，望指导！

微风粼粼

亦宁 发表于 2017-3-18 16:20
关于09版的这个共识里面就有免疫调节类药物的介绍：http://www.bbsls.net/thread-2605849-1-1.html
而到 ...

哇，老大这么细致的回复。
我职业病，除了论坛，偶尔逛逛国外的网站，博客，以及看一些文献。发现一些有趣的现象。
1.咱们很多人用中药，老外调整饮食。
2.咱们用的匹多莫德一类，在国外的资料中几乎看不到。他们对维生素，特别是VD情有独钟，也包括其他一些抗氧化药。
3.我一直试图从理论上解释一些免疫调节药的不合理之处，既然理论上站不住脚，实践上国外不用，国内看“经验”用的又千差万别，为什么要用呢？真的有效吗？我没找到证据，除了论坛。
4.论坛上鼓励查淋巴细胞亚群和甲状腺。我一直有个疑问，查了，就算有问题，怎么解决？桥本是无药可解的，这您肯定知道。对抗体的降低，除了硒比较公认之外，没了。免疫力低了用匹多莫德？高了用白芍总苷？

李洋

以前在贴吧看见有人说，他在美国那里的医生不给开药，说白白不疼不痒，吃药反而对身体不好，因此那个吧友找国内的朋友给他带免疫调节药品。这就是中外文化的差异吧！

亦宁

five841110@126. 发表于 2017-3-18 16:30
哇，老大这么细致的回复。
我职业病，除了论坛，偶尔逛逛国外的网站，博客，以及看一些文献。发现一些有 ...

其实国外对于白白基本都是很保守的资料，论坛也有一些国外朋友分享过当地的治疗，而国内相对来说患者的重视程度更高，所以就连专科医院就激发的打大家的主意，不过话说目前来说免疫调节类药物都是大夫的经验，真的来说因人而异，但是激素控制是目前的共识！
关于检查这些免疫相关检查这些也是排除下，我就是一个桥本甲减患者，之前一直不知道，不知道的时候也是白白疯狂发展的时候，后来治疗后白白偶尔也会有些骚动，甲减也慢慢降低的时候，抗体也会随着降低，白白相对也会稳定的！
目前一般像美能、白芍总苷都有一些压免的，有时候会根据一些这些化验异常里选择用药了！